Fiat 124 Sport Spider 1600, 1972г.в.

Винтажный автоблоггинг

Moderators: LevS, sky

Re: Fiat 124 Sport Spider 1600, 1972г.в.

Postby werwoolf » Wed Dec 23, 2015 9:11 am

LevS wrote: Но твоя история про клапана Freccia меня реально насторожила.

Рабочий комп не показывает картинки с драйва, но кажется здесь фотки клапана Freccia https://www.drive2.ru/l/2146645/
werwoolf
 
Posts: 624
Joined: Mon Sep 22, 2014 1:19 pm
Location: Старый Оскол

Re: Fiat 124 Sport Spider 1600, 1972г.в.

Postby LevS » Wed Dec 23, 2015 9:31 am

werwoolf wrote:
LevS wrote: Но твоя история про клапана Freccia меня реально насторожила.

Рабочий комп не показывает картинки с драйва, но кажется здесь фотки клапана Freccia https://www.drive2.ru/l/2146645/


Мда...50т.км - не густо, это тогда надо при каждой замене ремня ГРМ и клапана менять :) Кстати, родные клапана сделаны полностью из жаростойкого материала не магнитятся с обеих сторон.
Интересно, а на сколько качество топлива влияет на подобный износ?
LevS
 
Posts: 1627
Joined: Sat Feb 14, 2009 10:15 pm
Location: Болгария, с. Аврен

Re: Fiat 124 Sport Spider 1600, 1972г.в.

Postby werwoolf » Wed Dec 23, 2015 1:24 pm

LevS wrote:Мда...50т.км - не густо, это тогда надо при каждой замене ремня ГРМ и клапана менять :) Кстати, родные клапана сделаны полностью из жаростойкого материала не магнитятся с обеих сторон.
Интересно, а на сколько качество топлива влияет на подобный износ?

Как-то на экзисте попадались выпускные клапана фирмы IPSA, в ттх было заявлено, что они имеют состав металла аналогичный оригинальному (натриевонаполненные). Пока я пытался выяснить что это за фирма и каковы отзывы о их продукции клапана исчезли из продажи, а номера я сохранить не успел :(
Когда-то, в конце 90-х, на уроках химии в техникуме, нам рассказывали о зависимости октанового числа и температуры в камере сгорания, но было это ох как давно. По сути сказывается не только качество топлива (коего у нас в глубинке почти нет :D ), но и состав смеси. При "неправильном" бензине либо составе смеси температура в камере сгорания может повышаться на сотни градусов, что и ведет к более быстрому износу клапанов, особенно если при их изготовлении использовали "ни те" материалы. Очаги эрозии на моих клапанах это начало их прогара :D
werwoolf
 
Posts: 624
Joined: Mon Sep 22, 2014 1:19 pm
Location: Старый Оскол

Re: Fiat 124 Sport Spider 1600, 1972г.в.

Postby LevS » Wed Dec 23, 2015 1:49 pm

По IPSA номер точно моих (36мм) VL008100, но их уже нет в наличии (на складах), а стоимость их прилична по сравнению с теми же Freccia - 650р. против 220р.
LevS
 
Posts: 1627
Joined: Sat Feb 14, 2009 10:15 pm
Location: Болгария, с. Аврен

Re: Fiat 124 Sport Spider 1600, 1972г.в.

Postby werwoolf » Thu Dec 24, 2015 9:54 am

LevS wrote:а стоимость их прилична по сравнению с теми же Freccia - 650р. против 220р.

Если качество соответствует заявленному, то это приемлемая цена и в любом случае будет дешевле оригинальных :D
werwoolf
 
Posts: 624
Joined: Mon Sep 22, 2014 1:19 pm
Location: Старый Оскол

Re: Fiat 124 Sport Spider 1600, 1972г.в.

Postby LevS » Thu Dec 24, 2015 6:18 pm

werwoolf wrote:Если качество соответствует заявленному, то это приемлемая цена и в любом случае будет дешевле оригинальных :D


Абсолютно согласен. Но есть и другая сторона вопроса при том контексте, что тут речь о ретро автомобиле, который используется крайне мало и эти 50т.км. могут быть до конца лет автомобиля.
LevS
 
Posts: 1627
Joined: Sat Feb 14, 2009 10:15 pm
Location: Болгария, с. Аврен

Идентификация ГБЦ твинкамов

Postby LevS » Mon Dec 28, 2015 2:42 pm

Когда занимался с ГБЦ обратил внимание, что номер на ней стоит 124AC000, а если вспоминать номера двигателей, то это 1.4 литра! :shock: Испугавшись, что ГБЦ поставили от 1.4 начал изучать этот вопрос и оказалось, что мотор 125BC000 оснащался головкой 124AC000, а мотор 124AC000 головкой с маркировкой 124AC. Ну что тут скажешь, мне, если честно, их логика не ясна...но теперь доступна на сайте таблица, которая поможет в идентификации ГБЦ наших твинкамов:

http://www.vintagegarage.ru/tech/9.html
LevS
 
Posts: 1627
Joined: Sat Feb 14, 2009 10:15 pm
Location: Болгария, с. Аврен

Re: Идентификация ГБЦ твинкамов

Postby werwoolf » Mon Dec 28, 2015 4:08 pm

LevS wrote: мотор 125BC000 оснащался головкой 124AC000, а мотор 124AC000 головкой с маркировкой 124AC.

Первые попытки "задушить" двигатель эконормами? :D
werwoolf
 
Posts: 624
Joined: Mon Sep 22, 2014 1:19 pm
Location: Старый Оскол

Re: Идентификация ГБЦ твинкамов

Postby LevS » Mon Dec 28, 2015 4:27 pm

werwoolf wrote:
LevS wrote: мотор 125BC000 оснащался головкой 124AC000, а мотор 124AC000 головкой с маркировкой 124AC.

Первые попытки "задушить" двигатель эконормами? :D


Нет, головки разные, просто для 1608кубиков шла с маркировкой 124AC000 и номер детали 4268803, а для 1438кубов - 124AC и номером 4166393 или 4198994. Но я не понимаю почему их почти одинаково (разница в "000"). Короче, путаница, на мой взгляд.
А по поводу эконорм тех лет, то как раз это застало следующие моторы и пошли меньше даже клапана на 1592 по сравнению с 1608, где размеры каналов и клапанов соответствуют поздним 2.0. У моего мотора 110сил изначально при степени сжатия 9.8:1 и родных карбюраторах, а у 2.0 Спайдеров дело доходило и до 83л.с. со степенью сжатия в 8.1. Так что, мне еще повезло:-)
LevS
 
Posts: 1627
Joined: Sat Feb 14, 2009 10:15 pm
Location: Болгария, с. Аврен

Ремонт шатунов

Postby LevS » Sat Feb 13, 2016 10:33 am

Долгожданное возвращение блока цилиндров и его комплектующих наступило! Прошло всё не так как хотелось и планировалось и из-за этого сроки увеличились...
Начнем по порядку. В результате недопонимания оказалось, что купленный комплект поршней 80,20мм не подошел, т.к. мастер, по традиционной для фиатов родственности с Жигулями, решил, что первый ремонт +0,40мм...у человека, продавшего мне этот комплект оказался только 80,60мм, который я заполучил с очень значительной скидкой и прямой пересылкой в Болгарию (первый раз на контакт не шел). Но с поршнями и их вариациями на этот мотор оказалась отдельная история, о чем напишу отдельно и подробно (требуется сделать пару дополнительных фото).
Мотор 125BC с плавающим поршневым пальцем и потребовалось заменить втулки пальцев в шатуне с последующей подгонкой под размер, вот, собственно, почему гаражники не любят подобную конструкцию, т.к. в гаражных условиях произвести расточку втулки не получится. Хотя бы эту деталь удалось купить в наличии в соседнем магазине.

Шатуны к работам готовы:
Image

Установка втулок:
Image

Подготовка к расточке втулки:
Image

Но и с шатунами оказалось не всё идеально и два из них забраковали, обнаружился эллипс в окружности.

Сначала фрезеруют поверхность прилегания постели к шатуну:
Image

А далее "уменьшенный" диаметр протачивают к заводским размерам:
Image

Все размеры проверены, к установке готовы:

Image
LevS
 
Posts: 1627
Joined: Sat Feb 14, 2009 10:15 pm
Location: Болгария, с. Аврен

Re: Fiat 124 Sport Spider 1600, 1972г.в.

Postby werwoolf » Sat Feb 13, 2016 12:51 pm

Мне также убирали эллипсность на шатунах, но у меня тогда приговорили 3 шатуна...
Блок теперь заново растачивать? сразу под третий ремонт?
Рад что работы возобновились! Удачи!
werwoolf
 
Posts: 624
Joined: Mon Sep 22, 2014 1:19 pm
Location: Старый Оскол

Re: Fiat 124 Sport Spider 1600, 1972г.в.

Postby LevS » Sat Feb 13, 2016 1:31 pm

werwoolf wrote:Мне также убирали эллипсность на шатунах, но у меня тогда приговорили 3 шатуна...
Блок теперь заново растачивать? сразу под третий ремонт?
Рад что работы возобновились! Удачи!


Заново точить не пришлось, т.к. дело дошло до замеров новых поршней и мастер удивился размеру 80,20мм, а на третий ремонт уже проточили. Но надо отдать должное, что понял свой косяк и дал хорошую скидку в конце. По началу меня эту всё дико расстроило, но в итоге без обид, тоже надо было переспросить про конкретный размер, а не бежать заказывать "первый ремонт".
LevS
 
Posts: 1627
Joined: Sat Feb 14, 2009 10:15 pm
Location: Болгария, с. Аврен

Re: Fiat 124 Sport Spider 1600, 1972г.в.

Postby werwoolf » Sun Feb 14, 2016 1:57 pm

LevS wrote:тоже надо было переспросить про конкретный размер, а не бежать заказывать "первый ремонт".

У меня когда промеряли как смогут проточить, мастер первым делом спросил что я купил и что есть в наличии у поставщиков, потом прогнал 4-й цилиндр, потому как он вызывал больше сомнений и сказал, что 3-й ремонт как раз подойдет. К сожалению заказать его у меня на тот момент так и не получилось, пришлось покупать гильзы и кольца для размера STD, но все равно несколько раз объяснил как и что и откуда. Многое, все же, от мастера зависит, который собирается точить... Мастером он может быть хорошим, но вот с понимаем могут возникнуть проблемы.
werwoolf
 
Posts: 624
Joined: Mon Sep 22, 2014 1:19 pm
Location: Старый Оскол

Re: Fiat 124 Sport Spider 1600, 1972г.в.

Postby LevS » Mon Feb 15, 2016 10:19 am

werwoolf wrote:Многое, все же, от мастера зависит, который собирается точить... Мастером он может быть хорошим, но вот с понимаем могут возникнуть проблемы.


А еще когда мастер по-болгарски говорит...главное, что этот этап пройдет, движемся дальше 8)
LevS
 
Posts: 1627
Joined: Sat Feb 14, 2009 10:15 pm
Location: Болгария, с. Аврен

Фрезеровка блока цилиндров

Postby LevS » Mon Feb 15, 2016 10:42 am

По верхней поверхности блока нареканий не было. Ровный и без каких либо перекосов. Решено было фрезернуть 0,06мм, т.е. практически чистка поверхности.

Image
LevS
 
Posts: 1627
Joined: Sat Feb 14, 2009 10:15 pm
Location: Болгария, с. Аврен

PreviousNext

Return to Наш гараж

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests

cron